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霸道可夺天下,不可治天下 |
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一家之言,一家之言耳!更愿意相信商君以及那个时代,是士为知己者死的浪漫。不需要你有思想只需要你听话,熟悉吗? |
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秦王们躲不开商鞅变法真香定律,直至始皇吃撑而亡 |
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魏国大臣临终前向魏王推荐了籍籍无名的商鞅,魏王以为他是病糊涂了。魏王也没有采纳不用就杀的建议。最终,商鞅去了秦国实施变法并在魏国展现他的成果。为了赢,商鞅甚至和魏国主将打温情牌,却在「谈和」时扣住了主将,魏国最终惨败。多年后,商鞅为了躲避秦王的追杀像魏国借道时,魏国毫不犹豫地拒绝。成大事者是要不拘小节,但做人没有留一线也等于彻底断了后路。商鞅为了考验秦王变法的决心,曾经三次见秦王,前两次特意大谈仁义自然是不欢而散,最后一次谈法家思想,君臣一拍即合。商鞅变法立木为信,一方面表明了自己变法的决心,另一方面也透露出「无论朝廷颁发多么离谱的方案,百姓只要照做就可以。」商鞅的霸道在战乱时再好不过了,但是到了和平时期自然就需要 「柔和 」些,再明目张胆地用法家就不行了,儒家的君君臣臣最适合了。 |
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战国七雄,秦国就像那个拼命卷的学霸,终于卷死了其他六国,然后自己把自己卷死了。 |
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成也商鞅,灭也商鞅。当残酷越走越远,总需要一点温柔来降温 |
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立木为信,变法开始,刑大夫、废井田、创军功,一脚油门踩到底。 |
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“历史的拐点”第三部:商鞅变法,感触非常大的一部,也逐渐更能理解整个系列——每一部都至少包含了两个以上的伟大历史人物,本部是商鞅和秦始皇。本集的导读嘉宾也都非常硬核,李山、鲍鹏山、刘勃等各式锋利独特的观点交相辉映,为这个题材之上加入了更多深沉厚重高远辽阔的磅礴视野和见地深度。“历史没有先见之明,也不能选择捷径,在目地未明之前,一切都处于混昧之中。”“一个国家逆水行舟不进则退一个指标是什么,看历史这个时候很简单,就是贤人在不在位,能不能用贤人。”“争霸是春秋时代的主题,变法是战国时代的主旋律。”…… |
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“臣民共治是刹车,独断和变法是发动机。时代不同加速和刹车的时段也不同。” |
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民之于霸王,蝼蚁只且耳,利禄全趋之。天下地上唯一人存。鞅,君之血刃,纯乎狠厉之气,代大匠斫者。/绝仁弃义之世,唯可遁逸乎。 |
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共四集,观于B站 |
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个人能有几次打造帝国的机会呢,商鞅就是知道结局肯定还是会一往无前的。(这一章的剧本确实没有其他的好) |
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历史真是让人不寒而栗。。。。。 |
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商鞅是为理想的死士 |
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遗祸甚烈 |
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第一个故事,商鞅变法。今人只看到商鞅变法带来一个强大的国家,这是法西斯主义的价值取向,老百姓的死活是不管的,法律的尊严也荡然无存。徙木立信,不是立信,而是立威。商鞅诱杀公子卬这一段,很多历史学家不愿意讲,片子里面却都呈现出来了。秦朝灭亡的基因,都在商鞅变法里面了。 |
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商鞅是个偏执狂,但没有他的偏执,也不会有秦帝国的统一。 |
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死得其所 |
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7.7分;6.9G 已删 |
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真的很涨知识!虽然剪辑有点碎,但不影响对整个故事很清晰的梳理。从商鞅个人出发,依附各种历史记载,慢慢还原整个事件的过程。初中的历史课上只学过商鞅变了法,但这个法对后世的影响、在当时是多么伟大又朝前,这些概念在这部纪录片里被扎扎实实地补足了。商鞅个人的性格也很耐人寻味,春秋战国,隔了千年历史,竟然还有这样一个独特又桀骜的灵魂 |
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秦政甚苦 |
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旁白的文案逻辑混乱,上帝视角评判历史人物,作为纪录片是不合格的。 |
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必须改革开放 |
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注水有点严重,翻来覆去的说同样的内容,请的解说嘉宾档次有点低…… |
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信息量太少,一点点内容翻来覆去讲,适合1.5倍速。记录下比较有启发的部分:立木为信的目的不止于“信”,更重要是让老百姓放弃质疑,完全服从于政府。商鞅不需要你骂,也不需要你夸,只要你闭嘴。 |
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没什么新东西,历史的重复。 |
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不咋地。主题是商鞅变法,结果一会扯到白起,一会扯到长平之战,一会扯到《谏逐客书》,说好的商鞅变法呢?而且深度也不够,对商鞅在秦国引起的一系列变革也没有很好的表现出来。 |
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8.0 |
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只求成功,不求成仁。 |
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太一般了,没亮点 |
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感觉还不如电视剧说得透彻呢 |
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毋庸置疑,商鞅变法是成功的,但也是残酷无情的。那些从未想过的刑法的出现令人乍舌,但也因刑法的残酷,少有人犯法。商鞅的变法是适合秦国的,也最终成就了秦王朝的大统一,可唯君主论却也使得商鞅让自己陷入泥沼,无法脱身。 |
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现代人总以为自己很聪明而古人都是笨蛋,带着近现代西方思想的滤镜去看中国古代史,挺逗的呀。前两集讲的比较清楚但还不算很细致。刘勃好轻佻好油腻,这届嘉宾不行。 |
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其人虽死,其志永传。霸道(法治)思想已成为中华民族的政治思想中极为重要的一部分,一定程度上而言,商鞅可以算是献身于自己的理想——塑造一个强大到足以统御六国一统华夏的国家。 |
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自商鞅变法起,秦看似就越来越多地变成了这样一个国家:一个政府对老百姓拥有碾压式绝对权威的国家,一个首先依靠严刑峻法使老百姓老实听话的国家,这在秦一统天下后达到了顶点,对全天下摘横征暴放的“暴秦”最终形成。于是,物极必反,老百姓揭竿而起,秦二世而亡。 |
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有太多重复,然后对秦政其实也不算客观。商鞅其实应该学范蠡早点逃==。。车裂真的太反人类。。但不能说是他作法自毙。。 |
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战国时代的一剂猛药,纷乱需要强力的国家制度来兴起。蛮力,强横是开拓的秘籍。守天下还需要顺应的体察。 |
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嘉宾的份量不够,为什么请个作家和演员?逻辑也混乱,来来回回的,就这么几点内容。商鞅就是为了变法抛弃一切的人,所有人都是工具,国家也只是机器现代的军国主义都比不上商鞅的这一套体系 |
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战国时期的丛林法则,弱肉强食,心慈手软的人被抛弃,乱世用重典,强盛的国家得以生存。
一个弱秦新进帝王的求贤若渴,怀揣着吞吐八荒的志向;一个胸怀天下法家名士,作为外来者掀起一场改革浪潮,对旧制度发起挑战,为君王的信念而战,机遇,开拓,质疑,斗争。
商鞅变法,强国之术,使秦国在变法中崛起成东方霸主,道路尽头,危机四伏,变法者缔造了历史,实现了雄心壮志的抱负,不留退路最终也毁灭了自己。感怀。
中国第一个大一统王朝的诞生是这个变革者的丰碑 |
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一个臣子一个帝王一个时代一段历史,商鞅是幸运的,又是不幸的。 |
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这里对商鞅的评价好低啊,尤其跟大秦帝国完全反着来。之前感觉商鞅和秦孝公的完美配合让秦国强大,虽然收到贵族阶级的憎恨,但是那种“小人”的憎恨更显得商鞅的伟大,而且商鞅让秦国强大起来,秦国百姓应该是爱戴他的啊。但是这里把商鞅描述成一个残暴的,只跪舔秦孝公,把百姓作为工具,甚至出卖好友公子昂没有丝毫心理障碍的,最终被所有人抛弃罪有应得死有余辜的人。尤其是公子昂那段,大秦帝国里公子昂是又蠢又坏的一个人,这里倒成了被商鞅欺骗的傻白甜。当然最终秦国的王都沿用商鞅的政策,也是因为商鞅的残忍政策让秦国统一六国并很快灭亡。不知道说商鞅的对不对,但是最后有句话蛮有道理,秦国统一之后,守江山应该调整政策了,但是秦始皇还用那一套,所以很快就被历史抛弃了。顺形势者畅逆形势者亡,得看清现在时代需要什么 |
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感觉更着重强调了商鞅变法的缺点,可能视角不同吧。 |
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把自己逼上绝路,只能往前,往前,往前 |
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这个名字和日本的系列纪录片《转动历史的时刻》略显雷同。看完前两部不客观地评价一下吧:制作是有的,各位老师讲的也在点上,但总是因为所谓的“篇幅局限”,导致内容翻来覆去就那么些,且详略失当,以至于看的过程有种疲劳感。ps.弹幕有很多夸文案的,不得不说确实用心写了,不过就我个人观感而言,虽说我们强调历史要回归叙事,但较多的艺术化处理,会让人觉得这不像是一部严谨的纪录片而是充满着狂热情感和价值导向的历史演义。pps.期待央视继续出啊(虽然五年过去已经不太可能了…… |
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b站,好看。拜访了商鞅的扮演者王志飞,嗓音真好听,还稳。也拜访了李山老师,老师讲李白也十分有激情! |
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略显拖沓之外,教授们都很优秀,《大秦帝国》里饰演商鞅的演员现实当中的声音可真是好听。 |
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片头片尾太长了 |
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战争时期国家只要听话的会干活的平民就行,严格的法律让人们去恶从善,只听统治者的话。
打破阶层固化,让底层有上升的途径,那样人才会越来越多。
不同时代需要不同的制度,非战争时代太压榨老百姓的制度都是黑心的 |
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先秦历史充满血腥暴力,却也造就了极其壮阔的社会变革,诞生了璀璨的文明与思想。时至今日,仍然可以从史书的只言片语中窥见和想象当年的风起云涌,同时也为今天的问题提供了视角与分析方法。 |
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商鞅变法成就了秦国,也毁灭了秦国。自古打江山容易,坐江山难,统治者的路径依赖最要不得。
商鞅如此睿智之人没有预见自己的结局吗?吴起作为前车之鉴的事迹他没有听说吗?为何不听赵良的劝告急流勇退?为何在冠以谋逆之罪时做困兽之斗? |